د. محمد حبيب: مكتب الإرشاد يحكم مصر.. ومرسي مسئول عن انهار الدماء التي تسيل في الميادين

حوار:نشوه حميدة
وصف د. محمد حبيب النائب السابق لمرشد جماعة الإخوان المسلمين، الأوضاع الحالية في مصر بأنها كارثية ومأساوية، مطالبا الرئيس مرسى بسرعة تفعيل القانون والالتزام بأحكام القضاء، والتعامل بشفافية مع المواطنين للخروج من الأزمة الحالية.
وأضاف د. حبيب في حواره مع "حقوق": أن قرار تأجيل انتخابات مجلس النواب مثل مشكلة كبيرة للإخوان الذين كانوا يريدون إجرائها بسرعة، إلا أن حكم القضاء الأدارى عصف بأحلامهم في مزيد من الهيمنة على المشهد السياسي في مصر.
ونفي حبيب ما يتردد بشأن تمويل قطر لجماعة الإخوان في مصر، وقال: أن ذلك لم يحدث طيلة وجوده في الجماعة، نافيا أيضا وجود ميليشيات مسلحة للجماعة، قائلا: أنها لا تعدو كونها فرق رياضية.
ورأى حبيب أن ترشح الأخوان للرئاسة خطوة كان لابد من تأخيرها10 سنوات على الأقل, وقال: أن تقديم جماعة الإخوان لأحد أعضائها رئيسا لمصر كلف الدولة كثيرا.. والى نص الحوار

• في البداية.. ما تعليقك على الأوضاع السياسية الحالية ؟
أوضاع كارثية ومأساوية ناتجة عن عدم احترام الكل للقانون، فهناك أزمة سياسية وأحداث عنف بدأت تخرج عن السيطرة وعودة إلى ممارسات التعذيب للمخالفين والمعارضين، لذلك على الرئيس مرسى سرعة تفعيل القانون والالتزام بما ينصه الدستور، والالتزام أيضا بأحكام القضاء، وأطالبه بتحقيقات شفافة لمعرف من قتل الشهداء، ومن عذب الثوار، وسرعة محاكمة المتهمين في كل الأحداث الدامية التي شهدتها مصر التي دخلت منحنى خطير وكارثي، ولا أنكر على أي فصيل سعيه للسلطة, إلا انه لا يجب أن يحصد إنجازات الثورة فصيل واحد ويستأثر بكل ما حققته.
• وما تعليقك على الحكم في قضية بورسعيد؟
الحكم جاء وفقا للأدلة الموجودة، ورأيي الشخصي أن المتهمين الحقيقيين لم يكونوا داخل قفص الاتهام، ومع ذلك أطالب جماعات الاتراس بان يبتعدوا عن تخريب المنشآت والمؤسسات العامة.
• بماذا تقيم أداء الرئيس مرسى حتى الآن ؟
الرئيس له ايجابيات قليلة وسلبيات كثيرة، لعل أهمها مسئوليته عن انهار الدماء التي تسيل يوميا في ميادين مصر وتصاعد الانفلات والاضطرابات، وعلى مكتب الإرشاد التدخل لمواجه ذلك.
• هل ترى أن مكتب الإرشاد هو الحاكم الفعلي ؟
• نعم فالرئيس مرسى يحكم بشكل صوري لكن الحاكم الفعلي هو مكتب الإرشاد، ومرسي ليس منفصلاً عن قيادات مكتب الإرشاد خلال قيادته لمصر
• هل تري أن الرئيس سيجري انتخابات رئاسية مبكرة؟
لن يفعل ذلك
• ماهو المطلوب منه في رأيك الآن؟
أن يكون شجاعا ويغير المستشارين ويقنن عمل الجماعة.
• لماذا قلت أن تأجيل انتخابات مجلس النواب يمثل جرح كبير للإخوان ؟
لأن الإخوان دوما متلهفون على إجراء اى انتخابات في سعيهم للهيمنة والسيطرة، لكن حكم القضاء الأدارى عصف بأحلامهم.
• هل تعتقد أن الإخوان سيفوزون في الانتخابات القادمة في حال إجرائها؟
أعتقد أن لديهم فرصة كبيرة في الفوز فيما لو صممت جبهة الإنقاذ على المقاطعة، لذلك عليها الدخول في المعركة الانتخابية وعدم ترك الساحة خالية أمام الإخوان.
• قلت في تصريح سابق لك أن جماعة الإخوان هي حياتك.. فهل أنت حزين على تركها وما الأسباب التي دفعتك لذلك ؟
تركت الجماعة بعد رحلة عمر داخلها تجاوزت ال 40عاما، وأفضل عدم الخوض في أسباب تركي لها، واعتقد أن لكل مرحلة سماتها ومعالمها، وأحب أن أوضح أن الإخوان ليسوا قماشة واحدة وهذا ما يظهر أمام الإعلام، لكن الأمر في الداخل مختلف فهم ثلاثة أجزاء، الأول لديه مثابرة ودأب ويحارب لتغليب وجهة نظره، وهو الحاكم الآن، والآخر يبتعد عن المشاكل والثالث ليس لديه وقت، وقد عاصرت كبار الأئمة في الجماعة، وهى النماذج غير الموجودة الآن، والمؤكد إننا حينما عشقنا الجماعة وقضينا فيها أحلى سنوات عمرنا، هي من شكلت عواطفنا ورؤيتنا وفكرنا، كان لدينا رجال أكابر وأماثل كعمر التلمسانى وعباس السيسى، ولكن الآن لا توجد هذه الأمثلة.
• هل تعتقد أن الإخوان مرحلة في تاريخ مصر؟
أري أنهم لن يستمروا طويلا في حكم مصر، إلا إذا تمكنوا من تحقيق العدالة الاجتماعية ومد جسور الثقة مع الكيانات الوطنية، وتحقيق أمال وطموحات الشعب المصري.
• ما رأيك فيما يردده البعض من كون الجماعة سرقت الثورة ؟
الإخوان شاركوا في الثورة مثل الفصائل الوطنية الاخري، ولكن جاءت تفاهماتهم مع المجلس العسكري في مرحلة مبكرة على حساب الثورة.
• هل فكرت في الانضمام إلى جبهة الإنقاذ ؟
أنا حريص أن أكون حراً من أى قيد، وأعبر عن رأى بكل وضوح، وليس لى أدنى علاقة بجبهة الإنقاذ.
• لكنك أعلنت عن تشكيل جمعية الإحياء والتجديد..وأكدت أنها ستلعب دور سياسى في المستقبل ؟
ستكون جمعية تربوية دعوية مستقلة، وستهتم بالشأن العام، ولكن لن تدخل في العمل الحزبى مطلقاً.
• ما مدى صحة ما تردد بشأن أنها ستمثل المنشقون عن الإخوان وأنها ستناهض الجماعة ؟
الجمعية تضم عدد من المنشقين عن جماعة الإخوان المسلمين مثل ثروت الخرباوى وعبد المنعم أبو الفتوح، وأيضا تضم آخرين لم يكن لهم اى علاقة من قريب أو بعيد بالإخوان.
• لك صلة قوية بعبد المنعم أبو الفتوح فلماذا لم تنضم إلى حزب "مصر القوية" ؟
عرض أبو الفتوح على ذلك لكنى رفضت، لاننى لا أريد الانضمام لأي حزب سياسى أو جماعة أو جبهة خاصة في هذه المرحلة من حياتي.
• ماذا عن جمعية الإخوان المسلمين التي أعلنت عنها ؟
لم أعلن عن تكوين جمعية بهذا المُسمى، ولكنها ستحمل اسم "الإحياء التجديد"، وسيكون هدفها محاولة النهوض بأوضاع المجتمع المتردية، وتقديم الرأى والنصيحة.
• كيف تري شكل العلاقة بين إخوان الداخل والخارج ؟
كل كيان إخواني في أي قطر في العالم لديه فكره وقراراته المنفصلة عن الآخر، ولا علاقة لإخوان مصر بإى منهم في الخارج، والعلاقة لا تعدو المودة والتقدير والاحترام ما بينهم البعض.
• كيف ترى علاقة مصر بقطر الآن؟
لا اعلم عنها شىء، واري أنها تحتاج لشفافية ووضوح لكنها ليست بعيدة عن الإدارة الأمريكية.
• البعض يؤكد أن قطر هي من تمول الجماعة في مصر.. تعليقك؟
غير صحيح.. ولا أحد يمول الإخوان المسلمين.
• هل لمست أثناء تواجدك في الجماعة وجود تمويل أو دعم امريكى لها ؟
غير صحيح وجود تمويل من قبل الولايات المتحدة للإخوان لا في الماضي ولا أيضا في الحاضر.
• إذن من أين يجيء تمويل الجماعة ؟
من الإخوان أنفسهم ومن المحبين لهم والمتعاطفين معهم، وهناك رجال أعمال منتمون إلى الجماعة يدعمونها بشكل جيد ماديا.
• البعض يؤكد أن وجود الإخوان على راس السلطة في مصر يدعم وجود الكيان الصهيوني فى إسرائيل ؟
غير صحيح، فهناك صراع حضارى بين الإخوان وإسرائيل، وليس صراع حدودى.
• وكيف ترى علاقة الإخوان بالإدارة الأمريكية ؟
الإدارة الأمريكية حريصة دائماً على التواصل مع السلطة فى أى دولة.
• وفى رأيك.. لماذا تتخذ الإمارات موقفا مضادا للإخوان المسلمين ؟
لا أعلم.
• هل تمتلك الجماعة كما يردد البعض ميليشيات مسلحة؟
لم تمتلك الجماعة يوما ميليشيا مسلحة لكنها كانت ولازالت تمتلك بعض الفرق الرياضية التي يراها البعض ميليشيات.
• ماذا عن رؤيتك لمشروع نهضة ؟
لم أري أى ملامح له حتى الآن.
• ما رأيك في اعتصام ضباط الشرطة ؟
اعتقد أنهم لا يريدون الانغماس في الصراع السياسي الداخلي فقط هم يريدون التسليح الجيد لمواجهة الخارجين عن القانون كذلك لديهم مطالب تهدف إلى تحسين أوضاعهم الوظيفية.
• في رأيك هل توظف مؤسسة الرئاسة جهاز الشرطة لتنفيذ خطة التمكين؟
اعتقد ذلك حتى تصور للآخرين بأن هناك مؤامرة ما ضد الثورة حتى يقتنع الرأي العام داخل الإخوان بأن من قتل هم البلطجية ولابد من الاقتناص منهم بدون قانون أو تقدير المشاعر الخاصة بهم، على الرغم من أنه دم حرام.
• طالبت بعض الأحزاب الإسلامية بتشكيل لجان شعبية لمواجهة غياب الشرطة.. كيف تري ذلك ؟
لست معهم فى ذلك، فهذا يفتح أبواب الفتن، ويفتح الباب للبلطجية بتشكيل لجان وميليشيات تحت هذا المسمى
• ماذا عن علاقتك بالسلفيين.. وهل سينضم حازم أبو إسماعيل إلى جمعية الإحياء والتجديد؟
لاتربطنى اى علاقة بأي كيان سياسي قائم حاليا، والشيخ أبو إسماعيل لم ينضم إلى الجمعية.
• وما رؤيتك للشيح حازم ابواسماعيل..ومستقبل حزب الراية ؟
من الممكن أن يصل لما يرغب، ولكن هذا يتوقف على وجود هياكل تنظيمية وإدارية جيدة في حزب الراية، وشباب الحزب لابد أن يكونوا على درجة من الثقافة والكفاءة والخبرة والنضج السياسي، ولابد من وجود تواصل مع الجماهير في المدن والقرى والكفور والنجوع.
• ما تصورك للعلاقة بين الأخوان والسلفيين في الفترة المقبلة ؟
لو استمر تواجد جبهة الإنقاذ في المعارضة، فان هذا ربما سيؤدى إلى ازداد التنافس بين الأحزاب القائمة على مرجعية إسلامية وربما تكون هناك تفاهمات ما خلف الستار ومحاولات للاتصال، ولا اعرف ماذا ستسفر الأوضاع في النهاية
• هل ترى أن مصر مهيأة الآن لقبول المد الشيعي.
مطلقا لم ولن يحدث ذلك.
• كيف ترى شكل العلاقات المصرية الإيرانية حالياً؟
يجب أن تكون هناك علاقة سياسية بين مصر وإيران، لكى تستطيع مصر أن تلعب دوراً فى الضغط على سوريا من خلال إيران.
• هل ترى أن ترشح الإخوان لرئاسة الجمهورية كان خطأ ؟
• نعم كان ذلك برأي خطأ سيكلفها ويكلف الوطن غالياً، خاصة بعدما نقلت الإخوان نقلة كبيرة تجاوزت حدود الحلم والخيال وبالتالي هناك عدم تكيف خاصة مع قمعهم ومنعهم من ممارسة الحياة بشكل طبيعي، واري أن ترشح الأخوان للرئاسة خطوة كان لابد من تأخيرها10 سنوات على الأقل, وأنه كان يجب علي جماعة الإخوان أن تؤجل فكرة الوصول إلى الحكم والاكتفاء فقط بالبرلمان، فتقديم جماعة الإخوان لأحد أعضائها رئيسا لمصر كلف الدولة كثيرا، والثورة المصرية قام بها كل فصائل الشعب, وهذه السبيكة التي أذهلت العالم كان ممكن أن يتشكل وقتها لجنة لوضع الدستور التوافقي الذي نتمناه.
• ما تعليقك على أداء حكومة هشام قنديل.. وهل تؤيد تشكيل حكومة إنقاذ وطني ؟
حكومة أدائها فاشل وباهت، وفاقده للخيال والحلم والطموح، وتلجأ دائماً لحلول تقليدية فى حل الأزمات وأُطالب بتشكيل حكومة وحدة وطنية تشمل مجموعة من الكفاءات والقيادات
• كيف تري حالة الحيرة والارتباك التي وصل إليها الإخوان؟
نتيجة لقلة خبراتهم وإمكانيتهم والتي لا تتناسب مع حكم مصر، وتنظيم الإخوان تحول إلى كتلة مصمتة لا تسمح بالمناقشة، ومكتب الإرشاد تحول إلى 3 أجزاء عقب وصولهم للسلطة.
• لماذا لم تنشر مذكراتك التي تحمل عنوان الإخوان والحق المر؟
ماد فعنى لكتابتها من البداية هو عدم السماح لأحد أن يعبث بالتاريخ، خاصة أنني كنت أحد شهود هذا التاريخ، بل أحد صانعيه، إلا أن عشقي للجماعة جعلني أتردد في أن أنشر مذكراتي، لا أريد أن أبقر بطنها وأخرج كل شيء، وأضعه على قارعة الطريق، حيث تنزل الطيور الجوارح، وتنهش في الجماعة